Μιλήσαμε με τον συγγραφέα του πολιτισμού ως όπλο για τις κοινωνικές διαιρέσεις, τις κοινότητες μάρκας και την αξία της μη εμπορεύσιμης τέχνης.
Το όνομα Nato Thompson μπορεί να μην είναι οικιακό, αλλά αν ζείτε στη Νέα Υόρκη, γνωρίζετε σίγουρα τι κάνει. Ο Nato, ως διευθυντής διοργάνωσης της μη κερδοσκοπικής οργάνωσης Creative Time, βοήθησε στην ανανέωση της δημόσιας τέχνης με την ανάθεση καινοτόμων έργων: μια μεγάλη σφίγγα από τη ζάχαρη του καλλιτέχνη Kara Walker, που καταλαμβάνει μια αποθήκη του εργοστασίου Domino. ένα σχεδιασμένο από το David Byrne πιάνο που θα μπορούσε να παίξει το Battery Park Maritime Building - μετατρέποντάς το σε ένα "ήχο γλυπτό" - με κλειδιά.
Ως επιμελητής της δημόσιας τέχνης, το ΝΑΤΟ έχει εναρμονιστεί με τον αντίκτυπο της τέχνης σε ένα γενικό και άλλοτε άγνωστο πληθυσμό (σε ένα αξιοσημείωτο γεγονός Creative Time, ο καλλιτέχνης David Levine είχε τους ηθοποιούς να επανασχηματίζουν διάσημες κινηματογραφικές σκηνές στο Central Park, με λίγους αποκαλυπτικούς δείκτες). Αλλά όπως σημειώνει στο διορατικό νέο του βιβλίο Πολιτισμός ως όπλο: Η τέχνη της επιρροής στην καθημερινή ζωή, αυτό το είδος κοινωνικής και βιωματικής τέχνης έχει επηρεάσει την καθημερινότητά μας.
Με τον φωτισμό της επιδεξιότητας, ο Thompson διερευνά τους μυριάδες τρόπους που επιβιώνει η μη εμπορεύσιμη τέχνη σε μια κοινωνία όπου οι πολιτικές διαιρέσεις, η αισθητική της διαφήμισης και η σύγχυση της λεπτής εμπορικής επωνυμίας για την κοινοτική σύνδεση οδηγούν τη σύγχρονη αμερικανική κουλτούρα.
Ο Thompson ήταν αρκετά ευγενικός για να απαντήσει στις ακόλουθες ερωτήσεις μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
* * *
Ξεκινάτε το βιβλίο με ένα δυσοίωνο απόσπασμα από τον Pat Buchanan, προβλέποντας τις πολιτιστικές συγκρούσεις που η Αμερική υφίσταται αυτή τη στιγμή. Υπάρχουν κάποιες προγνώσεις που γίνονται τώρα για ποιοι πολιτιστικοί πόλεμοι (ή ίσως για πολιτιστική ειρήνη) μπορεί να μοιάζουν στο μέλλον; Για να διευκρινίσω, δεν νομίζω ότι ο Pat Buchanan πρόβλεψε πραγματικά έναν πόλεμο πολιτισμού. Αντ 'αυτού, θα έλεγα ότι επικαλέστηκε κάποιον που, στην πραγματικότητα, ήταν ο Pat Buchanan χρησιμοποιώντας τον πολιτισμό για να κάνει έναν πόλεμο, παρά να σχολιάσει ή να προβλέψει έναν υπάρχοντα πόλεμο. Θα έλεγα ότι το ίδιο συμβαίνει και σήμερα. Στην πραγματικότητα δεν είμαι οπαδός αυτού του κόκκινου κράτους / μπλε κράτους, στο βαθμό που υπάρχει πολύ ιδεολογική γκρίζα περιοχή που μας χωρίζει όλους και η εκλογική πολιτική είναι μόνο ένας από τους πολλούς τρόπους που θα μπορούσαμε να έχουμε μια αίσθηση του ποιοι είμαστε. Υπάρχουν μέθοδοι ταυτοποίησης εκεί έξω (οι τρόποι με τους οποίους έχουμε έρθει να σκεφτούμε τους εαυτούς μας), οι οποίοι είναι πάρα πολύ κομμάτι ενός καταναλωτικού περιβάλλοντος το οποίο πρέπει να γνωρίζουμε. Έτσι, αντί να πούμε τι θα ήταν η μελλοντική πολιτιστική ειρήνη, θα ήθελα να ρωτήσω: ποιος ενημερώνει τον τρόπο με τον οποίο σκεφτόμαστε τον εαυτό μας; Ποιοι είναι οι τρόποι αλληλεπίδρασης και κατανάλωσης ταυτότητας σε καθημερινή βάση; Βεβαίως, σε ένα βασικό επίπεδο, φαίνεται ότι τα τελευταία είκοσι χρόνια, ότι ο Ρεπουμπλικανός ή ο Δημοκρατικός στο αξίωμα, το πραγματικό χάσμα μεταξύ πλουσίων και φτωχών συνεχίζει να αυξάνεται. Ίσως να αντιμετωπίσει αυτό που θα βοηθήσει.
Φαίνεται ότι ο πολιτισμός παίζει μεγάλο ρόλο στην πολιτική, τώρα περισσότερο από ποτέ. Η Αριστερά και η Δεξιά συγκρούονται με μεγαλύτερη εξυγίανση από ποτέ, με μικρή επικοινωνία μεταξύ των δύο πλευρών. Μπορεί να υπάρξει κάτι τέτοιο ως πολιτιστικός κεντριστής; Τι θα μοιάζει;
Νομίζω ότι αυτές οι εύκολες συγχωνεύσεις αριστερά και δεξιά μπορεί να είναι το πρόβλημα. Για τι πραγματικά μιλάμε; Η έκτρωση είναι ένα διαφορετικό θέμα από τα δικαιώματα των όπλων, που είναι ένα διαφορετικό ζήτημα από τη μεταρρύθμιση της εκπαίδευσης που είναι ένα διαφορετικό θέμα από το δημιουργισμό που είναι ένα διαφορετικό ζήτημα από την ιδιωτικοποίηση. Ή, για να το θέσω απλούστερα, θα έλεγα ότι υπάρχουν πολλά τμήματα της προεδρίας του Trump που αψηφούν τις κλασικές κατηγορίες αριστερά και δεξιά. Είναι ταυτόχρονα προστατευτικός και καπιταλιστής. Είναι ξενοφοβικός και λαϊκιστικός. Είναι σημαντικό να εκτιμήσουμε όχι μόνο πόσο οι αριστερές κατηγορίες δεν λειτουργούν εδώ, αλλά και αυτό της χωρισμένης χώρας. Φαίνεται ότι μεγάλο μέρος της χώρας ψάχνει για μεταρρυθμίσεις για τους Αμερικανούς εργατικής τάξης και δεν μπορεί να τους φανεί από κανένα από τα κόμματα.
Πέρα από αυτό, νομίζω ότι οι τρόποι που παίζει το Trump με τη φυλή, την ξενοφοβία και τη σεξουαλικότητα είναι πολύ επικίνδυνοι. Ο Steve Bannon δεν είναι αστείο και η άνοδος του ρατσιστικού τμήματος του άλλου δεξιού κινήματος είναι απτή και πραγματική. Αυτό το μέρος των πολέμων της κουλτούρας τίθεται σε αυστηρή ανακούφιση από αυτή τη διοίκηση και η δύναμή της είναι πραγματική.
Νάτο Θόμσον © Timothy Greenfield-Sanders
Μπορείτε να γράψετε πώς βιωματική τέχνη, έργα που συνεπάγονται κοινωνική συμμετοχή, θα έρθουν να επηρεάσουν τις στρατηγικές μάρκετινγκ των εταιρειών όπως η Ikea και η Apple. Μου θυμίζει πώς λειτουργούν τα σύγχρονα megachurches για να παράσχουν εμπειρίες πέρα από το κήρυγμα και την προσευχή, κάτι που είναι ενδιαφέρον επειδή οι θρησκευτικοί χώροι βασίζονταν στην κοινωνική συμμετοχή, όμως μόνο κανείς ακούει μεγαχάρες, ποτέ μέγα-συναγωγές ή μεγα-τζαμιά. Πιστεύετε ότι η εμπειρία της Apple ή της Ikea έχει ιδιαίτερη χριστιανική έκκληση; Σίγουρα πιστεύω ότι η επιθυμία να γίνουν τα πράγματα συλλογικά στον δημόσιο χώρο προέρχεται από μια βαθιά κοινωνική ανάγκη. Σε αυτό το βαθμό, θα έλεγα ότι η Apple Store, η Ikea και η Starbucks ήταν πολύ αποτελεσματικές στην παραγωγή κοινωνικού χώρου ως τρόπο να καλλιεργήσουν το εμπορικό σήμα τους σε ένα ζωντανό και ελκυστικό περιβάλλον για όσους πεινούσαν για συλλογικότητα. Η ειρωνεία είναι φυσικά ότι αυτό αποτελεί μέρος μιας σχέσης κατανάλωσης / μάρκας. Δεν θα έλεγα ότι αυτό είναι συγκεκριμένο για τους Χριστιανούς. Οι περισσότεροι άνθρωποι επιθυμούν να είναι μαζί στο κοινό υπό ορισμένες συνθήκες.
Αναφέρετε τα λόγια του Nicholas Bourriaud: "Οτιδήποτε δεν μπορεί να διατεθεί στην αγορά θα εξαφανιστεί αναπόφευκτα". Πώς έχει επηρεάσει αυτό το ρητό η κατεύθυνση του δημιουργικού χρόνου και ποια είναι η θέση της μη εμπορεύσιμης τέχνης στην κοινωνία; Είμαι μεγάλος οπαδός της συνεχιζόμενης προσπάθειας για την παραγωγή μη εμπορεύσιμων εμπειριών. Σίγουρα αυτό δεν είναι μόνο το πάθος μου αλλά είναι ένα από αυτά. Ορισμένες τέχνες που αγαπώ απλά θα εξαφανιστούν, σκόπιμα, επειδή είναι κάτι που έχει μικρή χρηστική αξία. Τούτου λεχθέντος, πιστεύω επίσης ότι η λέξη μάρκετινγκ μπορεί να είναι δύσκολη. Υπάρχουν σίγουρα έργα τέχνης που, αν και δεν διατίθενται προς πώληση, αποκτούν κοινωνικό κεφάλαιο από τον Τύπο που συγκεντρώνει το έργο. Αυτό έχει αξία επίσης. Και ειλικρινά, δεν μου αρέσει να σκέφτομαι απόλυτα όταν πρόκειται για την τέχνη και το εμπόριο. Προτιμώ ένα είδος Machiavellian προσέγγιση που καταλαβαίνει, όσο καλύτερα μπορεί κάποιος, τη θέση και την κατάσταση μια αισθητική εμπειρία έρχεται στον κόσμο με, και ο τρόπος που ελιγμούς μέσα σε συγκεκριμένους περιορισμούς ισχύος.
Έχετε κάποιες σκέψεις για το μέλλον της ατομικής προτίμησης; Οι άνθρωποι σιγά-σιγά γίνονται όλο και πιο ομογενοποιημένοι, έχοντας τις προτιμήσεις τους αλγοριθμοποιημένες σε αυτούς; Είναι όλο και πιο δύσκολο να ανακαλύψεις τα πράγματα με τυχαίο συμβάν; Δεν γνωρίζω. Σίγουρα δεν νομίζω ότι ομογενοποιούμε με την παραδοσιακή έννοια. Υπάρχουν παντός είδους δυνάμεις που μας ενδιαφέρουν να μας κάνουν να νιώθουμε διαφορετικά.
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΩΣ ΣΚΛΗΡΟ
από τον Νάτο Τόμσον
Melville House | 282 σελ. | 24, 99 δολάρια
